|
|
Немного о выставках
| |
| Надежда | Дата: Понедельник, 28 Марта 11, 04:16 | Сообщение # 1 |
|
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 830
Статус: Offline
| http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=9266 Автор - Евгений Цигельницкий, тема "Евразия-2011"(пост): "В современном кинологическом мире существует (и прочно укрепляется в культуре) огромная терминологическая путаница. Точно так же, как по карте часто значится "река" - а течет ручеек, или вообще - сухое русло и лес на дне вырос (а предки, в отличие от нас - ручьи и овраги с реками не путали и не смешивали), так и "выставками собак" часто называют то, что совершенно таковым не является. Сейчас и выставок-то почти как таковых не бывает, все больше - "шоу". А шоу - это вообще явление моды и бизнеса, к собакам и собаководству почти не имеющее отношения, точнее - использующее собаководство как сырье, как ресурс организации бизнеса и получения прибылей. Сегодня словом "выставка" принято называть широкий спектр мероприятий, среди которых изредка они еще встречаются, но чаще - это "шоу" или вообще непонятно что. Неискушенному человеку ориентироваться в этих дебрях невероятно сложно, а уж тем более - как-то более менее упорядоченно выстроить отношения с нашим "официяльным собаководством", а изначально заложенная свихнутая система понятий порождает такую же свихнутую систему ценностей. Поэтому необходимы классификация и некоторое прояснение понятий. Первое, что надо накрепко уяснить - шоу-выставка - не зоотехническое мероприятие. Точнее - через оценки оно оказывает влияние на развитие породы (часто - деструктивное), но по-существу - это шоу-бизнес, а не племенное дело. И если ее воспринимать как некое "племенное мероприятие" - то это будет примерно то же самое, что глобальный отбор женщин, годных к родам, по принципам "модельного бизнеса и IQ - главное - ноги от зубов и - не гадить по-большому на ходу на подиум (и тем уже быть умнее любой лошади!)" - на полном серьезе и общечеловеческом уровне. Шоу - это по оределению почти цирк с клоунами. Изредка среди "шоу" попадаются "выставки" - но терминологически они не разделены. Поэтому - структурируем их вперемешку. 1. Самая обширная категория - "цацкосбор". По количесту "шоу" на душу населения РКФ занимает лидирующее место в ФЦИ (в 2008 году у нас было по сертификатной выставке на каждые 14 пометов). Для "собаководства в системе" нужны титулы, и неважно, что куда ни плюнь - попадешь непременно на чепмиона, чтобы "играть в эту игру" - нужно уяснить, что 90% выставок - это малопроигрышная лотерея для получения сертификатов (обмениваемых на титул). Для игры нужно: - чуток времени и свободных денег; - транспорт (или здоровые ноги); - некоторая уравновешенность и чувство юмора, чтобы легко относиться к даунам и дегенератам, которые будут по-всячески комментировать ваше любимое животное. - на них ни в коем случае нельзя обижаться - то, что они - "туристы безмозглые" (обычно - даже примерно не представляющие, что требует стандарт) - является ГЛАВНОЙ ГАРАНТИЕЙ эффективности бизнес-схемы. Так как любая (подчеркну - ЛЮБАЯ, кривая, косая, с дисквалифицирующими пороками...) собака, затратив время и деньги на объезд дюжины региноалок - по сертификатам - закроется. И титул, не мытьем, так катаньем - НЕПРЕМЕННО получит. Так что и относиться к этим мерориятием надо легко и непринужденно. Никак не связывая их с обЪективными качествами собаки. 2. Категория выставок - "я здесь, я живой". Это - "знаковые события". Крупные и значимые, на которых должны появляться те, кто обозначает себя как активные собаководы. Это - крупнейшие чемпионаты, главные охотничьи и т.п. выставки, на которых есть смысл побывать даже при заведомо неблагоприятном судействе, хотя бы - для общения и "обозначения места" (что вы еще в породе). Относиться к результату надо философски - во-первых, помимо оценок (а судьей там запросто может оказатся слегка слабоумный туристический клоун, даже - пингвин пестрожопый судить может, легко) - там есть понимающие в породе люди и, собственно, даже при откровенно лажовом судействе желательность вашего появления там - что-то типа "неизбежного зла". 3. Вымирающий в наше время класс мероприятий - выставки, на которых судят специалисты. Те, чье мнение о вашей собаке ценно независимо от результата. Такие бывают редко, но, думаю - тут нечего даже комментировать. 4. Выставки, на которых приличному человеку - неприлично бывать. Ангажированные и по-хамски, издевательски организованные (вроде рашки-еврашки РКФ), с заведомыми маразматиками и придурками в судействе. С ними, на первый взгляд все просто, но на самом деле - эта категория выставок очень тесно переплетена с озвученными в п.2. И чтобы различить - нужен некоторый опыт. И не всегда сразу, сходу легко принять правильное решение. В ощих чертах - других нет. И даже "смешанные классы" не выражены (кроме п2 и п4, эти ОЧЕНЬ часто пересекаются). Удачи, правильного понимания и хорошего настроения! Это ж - легко и с юмором, при правильном-то восприятии!"
|
| |
| |
| Надежда | Дата: Понедельник, 28 Марта 11, 04:26 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 830
Статус: Offline
| http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=9266&page=3 Автор KOLYADNAYA (пост): "Цигельницкий, а какие выставки (клубы, организации) проводят достойные, с Вашей точки зрения. выставки? И в каких странах выставки проводятся заметно лучше, чем российская "Евразия"? Вопрос без подвоха. Мне это и правда очень интересно. Пойду (или поеду) и сравню. Меня лично тоже не все в проведении "Евразии" устраивает, но то, что я встречаю в других странах - удручает еще больше! Чего стоит проведение Чемпионатов Европы последние три года! На "Евразии" все было гораздо лучше".
|
| |
| |
| Надежда | Дата: Понедельник, 28 Марта 11, 04:33 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 830
Статус: Offline
| http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=9266&page=6 Автор - Евгений Цигельницкий, тема "Евразия-2011"(пост): ".... веселье не без горечи - так как про собак "с дыркой в башке" - уже не шутка совсем. Но тут - "что вижу - то и пою" - и переживания в сети (дежурный ежегодный вопрос - "а будут ли шарики"? - от людей с самыми разными породами), и очевидное глазами, и тот факт, что если критерием отбора становится "хвостокрутство в чистом виде" (причем судят через раз то судьи, то - веселые туристы, то - просто случайные дауны ) - собаки просто не могут сохранить ни здоровья, ни - мозгов (про тип вообще не говорю - во многих стандартах давно описаны совсем не те животные, которые сегодня считаются "успешными" представителями той или иной породы). Как отбираем - то имеем. Можете хоть смеяться - хоть обижаться."
|
| |
| |
| Надежда | Дата: Понедельник, 28 Марта 11, 04:43 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 830
Статус: Offline
| http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=9266&page=10 Aikemuno (известный питомник японских хинов): "Цигельницкий, да..как Вы говорите "ТУРИСТЫ" зачастили не только на Евразии... но и на мире и европе все чаще можно "попасть" под граматея который впервые в жизни видит ту или иную породу... а как их узнаешь.. сидит на фото улыбается... а ринге..... как сказанет ШО..... а попасть под "породника с 30-ти летним стажем" который всю жизнь разводит собак с анатомическими пороками... это вообще - сразу - "КЕРДЫК" потому, что из собак с правильной анатомией он будет ковыряться и искать тот вариант который разводит сам... как японец МИСТЕР КАМИСАТО сообщил обалдевшим зрителям что хин - это собака, которая НЕ ДЛОЖНА ДВИТАГТЬСЯ.. в древности они сидели в клетках и никуда не бегали, поэтому важна только голова а какие у собаки ноги и спина совершенно не важно и то что собака еле ползает с горбом на спине - тоже фигня... тогдашнего победителя прозвали иноземцы, стоящие за рингом "КЕМЕЛ-ВЕРБЛЮД" поскольку горб был.... большой... так бывает, к сожалению,... и для породы - это КАТАСТРОФА... смешно и горько... "
|
| |
| |
| Надежда | Дата: Понедельник, 28 Марта 11, 04:48 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 830
Статус: Offline
| http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=9266&page=11 Aikemuno (известный питомник японских хинов): ".......знаете, с системой бороться невозможно, а вот с отдельными ее Алиментами может и ничего... на европе в этом году такого "турыста" выперли с ринга... народ просто НЕ ВЫШЕЛ В РИНГ и потребовал замены эксперта... ПОКА всех все устраивает... так и будет всегда.. как турменские акыны - шо видим то поем... а видим мы плохо... моя подруга написла в ФЦИ с фото и комментами эксперта.. с выставки в Италии эксперта дисквлифицировали на 2 года...(выбрал собаку - брак по окрасу). Комисато не судил много лет после той выставки - народ написал в Японский кеннел... ну как-то так." "........знаете, если выбить звено из цепи... цепь рвется.. в Аргентине против системы судейства в ринге арг.догов шашку дымовую брослили ... .. часа через 3 выставку продолжии... ВСЕ эксперты во всех рингах начали судить ОЧЕНЬ ГРАМОТНО И ЧЕСТНО.. без рука-руку моет... и лица были... тааакие... а не такие как ДО ТОГО."
|
| |
| |
| Pek | Дата: Понедельник, 28 Марта 11, 14:32 | Сообщение # 6 |
|
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 158
Статус: Offline
| Надежда, так вы много написали Цигельницкого. Он кажется борется за правду. Вы согласны с его мнением? И как вам аргентинцы с дымовыми шашками? Вы вобще с этим всем согласны?
Love me, love my dog
|
| |
| |
| Monomah | Дата: Вторник, 29 Марта 11, 15:20 | Сообщение # 7 |
 эксперт-породник. п-к Мономах
Группа: Модераторы
Сообщений: 580
Статус: Offline
| Раз уж тут заговорили об Евразии.... Просмотрела результаты Евразии-11 и у меня все тот же "больной" вопрос: зачем или во имя чего владелец английского кобеля, отличающегося высоким породным уровнем, так упорно подставляет его под некомпетентное, если не сказать больше, судейство????? Если хотите, то мне за него и Англию обидно!
|
| |
| |
| Monomah | Дата: Вторник, 29 Марта 11, 23:31 | Сообщение # 8 |
 эксперт-породник. п-к Мономах
Группа: Модераторы
Сообщений: 580
Статус: Offline
| Оксана
Ваш подход хорош для смешивания коктейлей в шейкере, но не более. Тут и форум, и эпитеты в адрес "собачников", и результаты выставок .... Для меня это лишь мешанина из всего со всем. Породный форум не предполагает бессмысленного слюнтяйства, бесконечных судорог восхищения и хвалебных од, украшенных виньетками из воздушных шариков и цветочков с бантиками. Он предполагает серьезный разговор, в котором (о, ужас!) могут рассматриваться и недостатки собаки. И это, представьте себе, вовсе не означает, что собаку "ругают". В этом состоит одно из основных отличий профессионального разговора от любительского трепа или рыночного пиара. Говоря об английском кобеле, я говорила о его общем высоком породном уровне. Даже высокопородный пекинес может иметь отдельные недостатки, не теряя при этом своей породности. Той самой породности, которую прежде всего обязан оценивать эксперт при первом взгляде на собаку. И той самой породности, которая в данном конкретном случае налицо и за которую мне так обидно.
|
| |
| |
| Надежда | Дата: Среда, 30 Марта 11, 07:27 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 830
Статус: Offline
| Quote (Pek) Надежда, так вы много написали Цигельницкого. Нет, я вообще-то не о Цигельницком. А о некоторых аспектах выставок, которые очень созвучны с пекинесами. Quote (Цигельницкий) Сейчас и выставок-то почти как таковых не бывает, все больше - "шоу". А шоу - это вообще явление моды и бизнеса, к собакам и собаководству почти не имеющее отношения, точнее - использующее собаководство как сырье, как ресурс организации бизнеса и получения прибылей. Quote (Надежда) Первое, что надо накрепко уяснить - шоу-выставка - не зоотехническое мероприятие. Точнее - через оценки оно оказывает влияние на развитие породы (часто - деструктивное), но по-существу - это шоу-бизнес, а не племенное дело. Щенков, сиротливо стоящих на плюснах, я здесь демонстрировать не буду. И чемпионов Европы, с раскачивающимся вверх-вниз крупом - тоже. Quote (Цигельницкий) Категория выставок - "я здесь, я живой". Это - "знаковые события". Крупные и значимые, на которых должны появляться те, кто обозначает себя как активные собаководы. Это - крупнейшие чемпионаты, главные охотничьи и т.п. выставки, на которых есть смысл побывать даже при заведомо неблагоприятном судействе, хотя бы - для общения и "обозначения места" (что вы еще в породе). Относиться к результату надо философски - во-первых, помимо оценок (а судьей там запросто может оказатся слегка слабоумный туристический клоун, даже - пингвин пестрожопый судить может, легко) - там есть понимающие в породе люди и, собственно, даже при откровенно лажовом судействе желательность вашего появления там - что-то типа "неизбежного зла". В последнее время крупные чемпионаты, такие как Мир и Европа превратились в место тусовок породников, но никак не в место, где можно пободаться по-честному. Quote (Цигельницкий) Вымирающий в наше время класс мероприятий - выставки, на которых судят специалисты. Те, чье мнение о вашей собаке ценно независимо от результата. Такая выставка - мечта!!!! Даже когда ты не первый, но с описанием НАСТОЯЩЕГО породника!!!! Quote (Цигельницкий) Выставки, на которых приличному человеку - неприлично бывать. Ангажированные и по-хамски, издевательски организованные Это те выставки, на которых сначала выигрывают, а потом на форумах пишут, что судивший эксперт заслужил (!!!) поездку туда - где вечное лето Вероятно за вредность..... Quote (Цигельницкий) тот факт, что если критерием отбора становится "хвостокрутство в чистом виде" (причем судят через раз то судьи, то - веселые туристы, то - просто случайные дауны ) - собаки просто не могут сохранить ни здоровья, ни - мозгов (про тип вообще не говорю - во многих стандартах давно описаны совсем не те животные, которые сегодня считаются "успешными" представителями той или иной породы). Как отбираем - то имеем. Как в последнее время пекинесы летают на ринге!!! А потом выигрывают, потом снова летают и снова выигрывают, в перерывах воспроизводя себе подобных - летающих особей, чтобы заводчики/владельцы после всего этого действа рассказывали про куражность и зверский выставочный темперамент своего питомца, совершенно попутав немецкую овчарку с пекинесом. Quote (Aikemuno ) как Вы говорите "ТУРИСТЫ" зачастили не только на Евразии... но и на мире и европе все чаще можно "попасть" под граматея который впервые в жизни видит ту или иную породу... а как их узнаешь.. сидит на фото улыбается... а ринге..... как сказанет ШО..... Фото одного чемпиона Европы размещать не буду.... Наверное их немало в интернете, особенно в ходе рассказок, что эту расчудесную собаку продают..... Как в одном детском стишке: А много ль корова даёт молока? - Не выдоишь за ночь - устанет рука (В реалии: да мы молока не видали пока).
|
| |
| |
| Надежда | Дата: Среда, 30 Марта 11, 07:52 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 830
Статус: Offline
| Quote (Pek) Он кажется борется за правду. Вы согласны с его мнением? Если бы Цигельницкий боролся за правду, когда сидел в поносимом им сегодня учреждении - честь и хвала бы ему была. А когда пнули - и заголосил, то это не правда кричит, а обида, что оторвали от кормушки. На сегодня в РКФ, как в организации, сделано много: работать с документами стало гораздо легче, с должностными лицами можно разговаривать на понятном языке, а не на птичьем лексиконе, приобретен офис РКФ, что очень немаловажно. Когда наведут порядок с бумагами - будут двигаться дальше - предпосылки для этого есть. Таких как Цигельницкий можно слушать, но при этом не нужно путать берега.
Quote (Pek) И как вам аргентинцы с дымовыми шашками? Вы вобще с этим всем согласны? Разборки в части работы отдельно взятых судей нужны, но только цивилизованные. В наше время видеоапаратура - вещь не проблемная и по той или иной экспертизе задавать вопросы можно и нужно, но только цивилизованно и по делу, а не так, как любит делать портал - по колхозному. Вид скачущего пекинеса кого хочешь растрогать должен.
Quote (Оксана) На своих безмозглых собачников нужно обижатся что они совсем без мозгов. Злая вы, Оксана... Зачем на безмозглых обижаться, их жалеть нужно.
Quote (Monomah) И той самой породности, которая в данном конкретном случае налицо и за которую мне так обидно. Вчера прилетели родственники, говорят, что в Питере гололёд, а Москве холод и ветер. А у нас в Якутске +5, т.е. тепло, свежо и солнечно. Мы вчера всё думали - что за катаклизм? А оно вот чего оказывается..... Хотя зная ваше трепетное отношение к Англии и английским породникам...... Главное, чтобы вы, Ольга Адольфовна, мадам, которая вещает с портала, не назвали светилом кинологии с глазом-алмазом, а-то у нас снег таять слишком быстро начнёт - боюсь, что потонем..... Снега в этом году много.... Чучу пожалейте - он плавать не умеет, и лодки у нас нет - только машины....
|
| |
| |
| Monomah | Дата: Вторник, 09 Июля 13, 03:43 | Сообщение # 11 |
 эксперт-породник. п-к Мономах
Группа: Модераторы
Сообщений: 580
Статус: Offline
| Даю эту информацию на всякий случай. Полагаю, что продвинутым читателям нашего форума уже известно, что РКФ выступает в числе инициаторов введения запрета на "моноготитульные" выставки, которые проводятся в одной стране, но на которых "за те же деньги" присваиваются заодно чемпионские титулы совсем других стран. То есть, не покидая, например, Европу, можно запросто получить титул Чемпиона Коста-Рики или Малайзии. На самом деле это, конечно, смешно, но некоторым нравится. Российские эксперты в подобного рода мероприятиях участия более принимать не будут.
|
| |
| |
This website is copyrighted.©
You may not download, display, print and reproduce material & photos on this site without written consent of site administration.
All rights reserved. © 2026 |
| |